@Firefly с чего ты взял что я лиертарианец?

А кто ты?

Откуда ты набираешь людей?

коммунист в становлении

Отовсюду.

Например, иностранцев откуда

Из лефтипол

Еще реддит вечером хочу

Всколыхнуть

А для хохлов будет отдельный чат?

Конечно, если они захотят.

Ништяк

вообще национализм это пережиток капитализма

Языки не национализм

Языки - способ общения

Не думаю что есть украинцы не способоные общаться либо на русском, либо на английском

Хотя твоя воля, я наставать не буду

Не надо мне тут притеснять малые народы

Способность и желание - разные вещи.

Хотят говорить на украинском, пусть говорят

Ну а вдруг к нам заглянут национал-коммунисты украиноцентристы?

Они ж обидятся, если не будет чата для украинского

Все два человека? ^___^

@Firefly То есть это твой конкурс на рисунки? Или я чет не правильно понял?

Мои

Прикольненько

Правда, первое место я б отдал другому

Но это вкусовщина, конечно

Можно людей подкопить и прям тут устроить конкурс, хех

Я предлагал художникам критиковать работы и обсуждать, но они этого не делали.

Их право

и выбор

А у нас будут разделы с полезными ссылками, циататами и прочим?

Будут

Тоже по языкам?

Ок

Русскоязычным марксистам все будет точно

Привет! Я тоже марксист, живу в Восточной Германии.

Ого

А откуда русский язык?

Учил сам. У меня русские предки, но я единственний моей семьи, который может использовать русским языком. 😢

Обычно только читаю тексты и книги на русском и смотрю видео на Ютубе.

Невероятно. Привет Германии из США, лел! Оставайтесь тут и никуда не уходите!!!! Я бы хотел оставаться с вами на связи.

Хорошо! 😃

Зато можешь Маркса и Гегеля в оригинале почитать. Тоже хорошее дело 😃

За сегодня не прочитал ни одногой статеки. Позор на мою голову

@MyLittleSweetie , у меня три тома Капитала Маркса на украинском. https://www.goodreads.com/book/show/21825450-1---3 😄

Как раз для наших гипотетических украиноцентристов

https://www.vz.ru/news/2017/5/3/868860.html Что вы думаете, это христианская пропаганда или нет?

без всяких сомнений

@MyLittleSweetie Я всю жизнь атеист и не понимаю, как можно действительно верить такие мифы. Наверное, это только возможно из-за промывания мозгов, особенно в ранним детстве.

Пропаганда идеализма, повальная безграмотность, отсутвие всякого желания развиаться. Созданы условия в которых не нужно думать, что бы влочить "достойное" сущестование. Вернее "достойное" существование опущенно до уровня тех, кому не нужно думать.

@MyLittleSweetie начинаю сомневаться, что пони либертарианец.

https://vz.ru/news/2017/5/4/868949.html

не думаю что это хоть сколько имеет отношение к левакам

Все таки важно знать уровень поддержки национализма империализмом.

от официальных заявлений можно не отталкиваться

нужно смотреть на фактические действия

Иногда официальные заявления имеют что-то общее с реальностью. Иногда.

Это типично для империализма США: когда террористическая группа им больше не нужна, они начинают бороться с ней.

надо смайлики запилить

Как?

там в настройках сервера есть пункт

Сделаем

Странно. Вот читаю я это. http://bolshevick.org/teoriya-i-praktika-bolshevizma/diamat.pdf
И там постоянно хаят Гегеля. Мол он был идеалистом и вообще всё не так преподносил. Но многие коммунисты часто опираются на него (Гегеля) приводя в пример именно его работы.

Гегель считал, что философское, идеалистическое представление о мире исходит из религиозного, которое оно «очищает», придавая ему «научную», выраженную в понятиях форму.
Обожествив мышление под названием «абсолютной идеи», Гегель рассматривал природу как «инобытие» идеи, а общество и формы сознания - как последующие ступени её самосознания. Закономерности природы и общества Гегель свёл к логическим законам мышления, в связи с чем понятие было объявлено сущностью вещей. Пытаясь представить всё существующее в миро как разумное и логическое в своей основе, Гегель призывал по к
борьбе против существовавших тогда в Германии реакционных социальных порядков, а к признанию их в конечном счёте разумными и изменяющимися к лучшему, независимо от субъективных устремлений человека. Гегель увековечивал монархию в её конституционной форме, а вместе с нею и сословное деление общества, особенно господство дворянства.

Чтобы критиковать Гегеля, нужно сначала его изучить. Мы можем сказать, что Гегель был впереди планеты на многие столетия в его время. Но так же не стоит забывать, что мы оставляем все лучшее от Гегеля в процессе отрицания его. Это называется Снятием, по-Гегелю. С одной стороны мы отталкиваемся от Гегеля, с другой стороны мы сохраняем многое из него.

Поэтому мы должны критиковать Гегеля и в тоже время изучать его.

@MyLittleSweetie

https://youtu.be/gmCCRMZ0lt4

смотрите кого нашёл

можно использовать как для личного пользования, так и для распространения

Рот фронт, камрады!

можете порекомендовать хорошую книгу по истории Китая в 20 веке

?

@Garlic the Soviet Читай Мао. Из первых рук история не плохо выглядит, по моему мнению.

какие книги от него

@Garlic the Soviet Лучше всего собрание сочинений. Собрание организованно по годам. Какой год интересен, такой и читай.

ок

http://library.maoism.ru/

http://maoism.ru/379

С днём Великой Победы, товарищи!

https://scontent-frt3-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/18342443_1707253019575298_9133533657761784082_n.jpg?oh=2ee46215c6e50cf103fe45fd05e53442&oe=59BF45CC

МБ может скажу что-то наивное, но мне кажется что таких людей как этот еще можно убедить в том что либералы в целом и навальный в частности точно такие же воры как и наша власть в данный момент https://www.youtube.com/watch?v=S1eNzy2TwkI

Не надо никого убеждать

нужно просвещать

ну просветить

просто это один из тех у кого в голове сложилось ложная противоположность "либералы - существующая власть"

кажется что они противоположны, на самом деле одно и то же

@Garlic the Soviet и как нужно просвещать в этом случае?

Изучай марксизм-ленинизм. Будт подкован. Изучай диамат, развивай логику и на этой основе проецируй работы Ленина и Сталина на текущие реалии.
Главное надо понять что фанатикам ты ничего не докажешь, ничем не пробьёшь и туполобость. Твоя аудитория это сомневающиеся, запутавшиеся и не интересующиеся.
Например в данный момент можно и нужно использовать борьбу Навального с властью. На его примере показывая на сколько она бесполезна, на сколько она двулична и на сколько она бессмысленна для обывателя. Критикуй его предложения. Сравнивай их с либерал-коллаборационистами 90ых, на законах которых стоит сейчас наша экономика. Указывай на другие пути, на другие способы борьбы.
Заинтересовывай своей подкованностью в вопросе и предлагай изучать марксизм-ленинизм уже им.

Но изучение без практики ничто

Но практика изучения необходима

@sailor невозможно применять на практике нулевые знания. От того теория необходима. Нельзя ограничиваться лишь чтением трудов, это верно. Но и слепая практика скорее вредна.

<:hrt:312036949453963264>

Я, конечно, в этом деле нуфаг, но как же развитие? Те же основы, которые оставил Маркс, Энгель и Ленин не могут быть долгое время актуальными, т.е. их нужно развиваться и подстраивать под новое устройство мира. То, что было в начале XX века и сейчас - 2 разных мира (кэп) 😄

@SvyatoyIvan Маркс, Ленин работали над наиболее общими вопросами. Потому эти вопросы актуальны

марксим-ленинизм это не строгие догмы того времени. Это труд, на основе которого, можно и нужно рассматривать текущие события с нужных точек зрения и понимать течение истории таким, какое оно есть. Во всяком случае лучше далектики пока ничего не придумали, в качестве научно исторического подхода.

@SvyatoyIvan если бы они занимались конкретными проблемами, тогда да. Но они занимались общими.

С этим не спорю, многие мысли и работы классиков актуальны, но, например, в Советское время издавались мелкие книжки, где описывалась работа Маркса, выдержки из Капитала, для тех, кому лень читать огромные тома, но это ещё не развитие. Т.е., модель Капитализма развивается, каждый год издаются книги (на онглийцком 😃 ), так вот, к чему это я, ах, да, к тому, чтобы изучать детально Маркса, составляя что-то свое потихоньку, а потом, м.б. свои книженцы писать. Нет, это, конечно звучит сказочно, не спорю, но это просто мысля. 😃 Не судите строго

@SvyatoyIvan Ленин и Сталин занимались конекретными проблемам используя марксизм-ленинизм. И на основе их решений можно изучать применение такого метода на практике. Тоже весьма полезное дело для познания этого механизма. Но именно знание сути диалектики и марксизм-ленинизма поможет правильно перенести их действия и решения на текущие реалии. Слепое подставление их решений на проблемы сегодня ничего не даст и будет только захламлять голову мусорными идеями.
Свои книжецы это хорошо. Это нужно. Но для этого нужно всецело понимать то, о чём ты пришёшь. Сейчас можно найти людей котоые относительно неплохо разбираются в вопросе и пишут об этом блоги, записывают видео. Книги сейчас чуть менее актуальны чем тогда, но сама суть проработки вопроса осталась.

@SvyatoyIvan чтобы писались книги нужно привлекать интеллигенцию к марксизму. Можно начать с привлечения ее в наш чатик, например. https://discord.gg/9sJ5QUJ

Ну, можно искать, тем более у вас есть ещё забугорский контингент, который может ускорить работу.

Чего искать? Раскидай ссылки в известные тебе паблики и форума. Она как бы не прячется.

И больше народу же будет, так начнем теорию изучать.

С этим надо быть аккуратнее, бывет администрация за рассылку разных ссылочек банит. Но будем привлекать контингент.

Легион не забывает павших. Начнут банить - будем всем дискордом устраивать набеги же на то место. Пока не сломаются.

Тут вам не это.

И будем выглядеть как идиоты-фанатики. Причём как в глазах администраци, так и в глазах потенциальных собеседников

Большинство из нас и так идиоты - фанатики. Что изменится?

Будьте полезны дискорду, накидайте сюда левых иконок, которые вы хотели бы использовать.

<:pedo:312063094593683456>

http://i.imgur.com/TQCM1cT.png

You can upload it here

Ай донт ноу хау ту юз ит. дискрд из соу дификлт фор ми 😉

Пресс зе биггест баттон неар текс интри чат

Ор драг анд дроп

Если серьёзно, то я в дискорде не разбирался.

Дискорд мейд фор кидс фор год сейк.

самый простой способ

ctrl+c ctrl+v

Да я нашел кнопочку 😄

копируй не урл картинки, а саму картинку

и вставляй

надо на подобии

Как работать закончу - добавлю их. С Ульянкой прикольно же.

каким макаром webp конвертировать в пнг?

@sailor

<:ashamed:312269890759294977>

Жухрай В. Сталин: правда и ложь

читал кто? Или может знает об этой книге

А то я тут конспект по выступлениям Сталина перед войной состряпал, а выдержки, оказывается, ссылаются не на документы, а на эту книгу.

Глянул мимовзглядом по отзывам, а её поносят за недостоверность и выдумки

@MyLittleSweetie Я решил между томами Сталина взять передышку и Ницше читаю сейчас.

По мне дак у Сталина прекрасный слог. Очень простой и понятный. Вообще всем буду рекомендовать некоторые его работы, так сказать, для первого знакомства

@MyLittleSweetie А мне не нравится. Скучно же.

вкусовщина <:classi:312043060475199488>

@MyLittleSweetie Енгельс вон интереснее пишет

Даже Плеханов

но и слог у него сложнее

Даже Дзержинский

Я вообще вон с дуру начала с Гегеля

так дальше десятой страницы и не ушёл

😄

Опишите то, что вы поняли из Науки Логики.

<:l_:312059522325807104>

ничего

@MyLittleSweetie Что такое бытие не понятно?

а, я думал это отсылка к анекдоту

И все таки опишите.

Можете два-три дня на написание потратить.

<:hrt:312036949453963264>

Логика наука о мышлении

Просто замени на .png

@Firefly

Там есть 4 закона. Тождества не противоречия исключения третьего

Я предлога национализировать обопщить часную собственность

<@297127436737314827> не густо

Я вот думаю. Может заняться какой-то лайтовой пропагандой коммунизма. Например распечатать листовки и расклеивать где-нибудь на остановках.

Что-то вроде:
Пролетарий!* Борись за своё благополучие! Изучай труды Маркса и Ленина!
(простенькая ссылка на какой-то ресурс)
*Пролетарий - человек лишённый средств производсва и вынужденный продавать свой труд как товар.
Помни! Ты не получаешь 300 рублей в час. Ты продаёшь час своей жизни за 300 рублей!

Ну и там картиночку на фоне какую-нибудь незамысловатую, но броскую.

Может и хорошо, а за кого агитировать?

за самообразование

Именно что побудить людей читать классиков, начиная с малого.

Слишком сложно для массового распространения

Далеко не всем пригодится теория марксизма

Либо как-нибудь ужать суть в максимально малое количество символов с красивыми картинощщками

Ну вот я на своём опыте могу скзать что картиночки ничего не дают

мне от них было ни жарко ни холодно

и только когда я начала читать, я начал вникать в суть

Нууу, всяко лучше, чем вбрасывать в почтовые ящики тома работ классиков

Тем более, я так понимаю, ориентация-то на массы

ориентация заинтересовать в изучении

простая пропаганда коммунизма дело десятое

Так в том-то и дело, что изучать полностью надо, дай бог, каждому сотому, и то из заинтересованных

Ну вот.

я и не ставлю целью заинтересовать каждого встречного

а пробудить делание в тех сотых

желание*

Ок. Задача ясна. Осталось понять, куда собирать этих людей

Не сюда же, а то так и 2 людей не наберем

Да и изучать тут, пока, нечего

Нужен какой-то сайтик

с более-менее систематизированными трудами

без пышной красной символики

Мне кажется слишком далеко идущие планы

Надо тут навести порядок, а из этого уже хоть сайтик пилить

Ну можно решить что нужно прочитать прежде всего, что бы просто для понимания и заинтересовывало

Кстати, вспомнил вот

Я в теории не силен, тут все правильно говорят умные люди? https://www.youtube.com/watch?v=UFPr73YqY70

Я полностью просмотрел, мож и такое в теорию закидывать можно

Ну эт так, може потом кто ответит, целый час материала как-никак

Я тоже заинтересовался конкретно в изучении с видосиков на ютубе. Но чем больше читаю, тем больше осознаю что нужно именно читать, а не смотреть.

в одном видео Соркин сказал что маоизм - это троцкизм

что по мне глупость полная

Так, ну я в теорию эт закину пока, если кто пояснит, что там неправильно все, то снесу

Я бы порекомендовал прослушать этот плейлист. Очень позновательно и доступно в пересчёте на потраченное время. Рекомендую к распространенинию среди заинтересованных https://www.youtube.com/watch?v=Eug-pRdzAaY&list=PLgyTh3P_SizUdW-vnhPRgZk0xIxmPQga-

В теорию надо, тогда

Да и почистить бы тот канал от мусора

канал перепутал 😃

@MyLittleSweetie зачем заниматься лайтовой пропагандой, когда мы можем устроить БДСМ на соседнем теоретическом канале?

<@138390302602821632> обезъяна, ты тоже тут сидишь?

@Firefly как зачем? Много тут у нас работяг с заводов и фабрик? Хотя планктона и другой обслуги капитализма наверное хватает. Кажется мне что на остановках их по-более будет. И если даже каждый десятитысячный прочитавший хоть немного заинтересуется. Почитает, что-то для себя откроет. Это уже будет маленькой победой.

есть кто живой?

А вам чего?

<:ashamed:312269890759294977>

хотелось бы обсудить некоторые частности с компетентными людьми

если кратко, тезисно, чем марксизм отличается от неомарксизма?

ой не. Неомарксизма я не касался.

тогда к чему ты успел прикоснуться?

Мало, на самом деле. В основном всё тезисно или кусочками из Марксимза, работ Ленина, Сталина, диалектики, ист.мата. Полноценно и углублённо ещё ничего не изучил. Пока, что называется, выбираю стартовые позиции.

я так понимаю, судя по истории сообщений, тут собрались фанаты Гоблина

сильное заявление основанное на одном видеоролике?

Я сторонник прорыва, например.

что значит прорыв?

Начинаааается

Лучше б вообще не закидывал

Журнал, маркисист-ленинисткий

скажите пожалуйста, товарищи марксисты, как вы себе представляете средство, с помощью которого можно заставить людей трудиться?

о, адепт мотивации

я встречал таких

я правильно тебя понимаю, что люди трудятся без мотивации? труд -- это врожденная особенность человека?

Люди являются материей, которая таки постоянно в движении.

есть на свете такие люди, которые поколениями владеют заводами и они всегда в достатке. они трудятся? нет

однако движение у этих людей есть. они развлекаются, утоляют свою скуку

иногда им становится настолько скучно, что они идут получать образование

Завод - обобществить, владельца - отправить на работу в соответствии с его образованием

Так. Для начала покажи мне таких людей на примерах. Если их наберётся больше 1% от общего числа капиталистов, я очень удивлюсь.
Во вторых сначала идёт социализм с его "От каждого по способностям, каждому по труду". Где вторая часть есть мотивационная. Но при социализме весь труд общественно полезный.
И только потом социализм начинает переходить в "безмотивационный" коммунизм. До коммунизма ещё как до луны на велосипеде. Так что не переживай.

Если ты думаешь, что развлекатся постоянно очень легко, то ты ошибаешся. Я пробовал, было трудно. А вообще тема очень серьезная, много копий об нее сломано. Какое твое мнение по вопросу?

заводы возникают по той причине, что кто-то хочет увеличить количество своих денег. этот кто-то очень сильно рискует и потому он занимается микроконтролем завода. он вкладывает деньги в производство того, что приносит больше всего дохода. а это самый востребованный товар. как вообще экономика будет функционировать без этого?

из этого возникает дефицит всего того, до чего государство не может дотянуться. и дефицит возникает во всём, кроме оборонки

Заводы будут возникать из необходимости народа в продукте, а не желания увеличить количество денег

необходимость создается искусственно, утолять необходимость будет некому

Нет необходимости - нет завода. Нет завода -нет проблем

>необходимость создается искусственно
верно. Реклама это самое что ни на есть искусственное создание необходимости

есть первичные необходимости. еда, например

только это капиталистическая мулька

Но необходимость в еде не создается искусственно

искусственная необходимость тоже важна

Почему?

потому что так создаются рабочие места

глупость какая

искуственная необходимость это поддержание количество человекочасов

Распределим имеющуюся работу на всех нуждающихся в работе