Message from @Firefly

Discord ID: 313230248793604106


2017-05-14 08:17:45 UTC  

Глупо выгонять отсюда людей с другими взглядами

2017-05-14 08:17:58 UTC  

я не гоню

2017-05-14 08:18:17 UTC  

я прошу человека посмотреть лекицю, которая прямо отвечает на поставленные им вопросы

2017-05-14 08:18:44 UTC  

Не спугните его, пусть у нас будет ручной либертарианец.

2017-05-14 08:18:53 UTC  

социализм иногда полезен, когда например война. я не с социализмом спорю, потому что в нем полумеры. всегда есть какой-то урезанный рынок

2017-05-14 08:19:21 UTC  

вы же стремитесь к идеалу, правильно?

2017-05-14 08:19:27 UTC  

Так

2017-05-14 08:19:36 UTC  

ещё и идеалист

2017-05-14 08:19:52 UTC  

я о вас говорю, а не о себе

2017-05-14 08:20:00 UTC  

Ну, стремимся

2017-05-14 08:20:03 UTC  

Дальше

2017-05-14 08:20:32 UTC  

как вы в идеальном обществе, в коммунизме, сможете мотивировать людей к труду?

2017-05-14 08:21:09 UTC  

в социализме понятно всё, люди зарплату получают. и на эти деньги сами организовывают бизнес, иногда подпольно

2017-05-14 08:21:27 UTC  

😂

2017-05-14 08:22:07 UTC  

Тем, что без труда они ничего не получат

2017-05-14 08:22:12 UTC  

я не либертарианец. либертарианство ближе к коммунизму, чем вы думаете. когда рынок не контролируется государством, вырастает монополия, которая и превращается в государство

2017-05-14 08:23:11 UTC  

тогда зачем человеку заниматься тяжелым трудом, когда есть возможность работать спустя рукава на лёгкой работе?

2017-05-14 08:24:13 UTC  

@Обскурант а Вы что-то из Марксизма читали или просто разговаривать без знаний о предмете любите?

2017-05-14 08:24:43 UTC  

Эт скорее я люблю разговаривать без знания о предмете, хых

2017-05-14 08:25:06 UTC  

я пытался с самого начала наладить общение в рамках какой-то литературы

2017-05-14 08:25:10 UTC  

@bochka_ тебе можно. <:caring:312066184948350976>

2017-05-14 08:26:25 UTC  

@Обскурант для вас хорошее начало прочитать Энгельса про социализм утопический и научный. А потом только начинать говорить про идеальное общество.

2017-05-14 08:27:40 UTC  

до того, как я начну его читать, ты сможешь передать своими словами его идею касательно мотивации к тяжелому труду в коммунизме?

2017-05-14 08:27:58 UTC  

Знания то должны хоть немного быть.

2017-05-14 08:28:46 UTC  

Иначе получается, что вы уверены в одном, а на самом то деле все по другому

2017-05-14 08:29:26 UTC  

дискуссию можно вести и без знания материала. а именно, обсуждать логическую форму. главное, чтобы хоть кто-то был в материале, чтобы было что обсуждать

2017-05-14 08:29:39 UTC  

Я лично считаю, что тяжелый труд не нужен.

2017-05-14 08:30:20 UTC  

А о каком именно тяжелом труде идет речь?

2017-05-14 08:30:39 UTC  

по сути любой труд, если он добросовестный

2017-05-14 08:31:03 UTC  

20 часов обязательного труда в неделю это максимум.

2017-05-14 08:31:25 UTC  

Недобросовестно работаешь - получаешь леща

2017-05-14 08:31:28 UTC  

Мы должны его всеми силами сокращать.

2017-05-14 08:31:52 UTC  

эти 20 часов можно вкалывать, а можно заниматься всякой фигней. или ты хочешь, чтобы Карабас-Барабас с плеткой контролировал?

2017-05-14 08:32:07 UTC  

Как вам такая мотивация?

2017-05-14 08:32:35 UTC  

Я считаю, что тяжелый труд можно еще сильнее урезать. 10 часов в неделю максимум.

2017-05-14 08:33:01 UTC  

да хоть один час в неделю. кто-то будет добровольно трудиться?

2017-05-14 08:33:06 UTC  

Мотивация - меньше времени работы

2017-05-14 08:33:17 UTC  

Или при капитализме отсутствует контроль качества получаемого на выходе товара?

2017-05-14 08:34:44 UTC  

да, финансовый контроль. накосячишь -- оплачиваешь испорченную заготовку. деньги для рабочего -- материальная жизненная сила. много отдаешь жизненной силы -- имеешь много денег

2017-05-14 08:34:51 UTC  

Все хотят больше свободного времени

2017-05-14 08:35:19 UTC  

Ну так и при коммунизме не просто так плюшки получаешь