Message from @Firefly
Discord ID: 313230248793604106
Глупо выгонять отсюда людей с другими взглядами
я не гоню
я прошу человека посмотреть лекицю, которая прямо отвечает на поставленные им вопросы
Не спугните его, пусть у нас будет ручной либертарианец.
социализм иногда полезен, когда например война. я не с социализмом спорю, потому что в нем полумеры. всегда есть какой-то урезанный рынок
вы же стремитесь к идеалу, правильно?
Так
ещё и идеалист
я о вас говорю, а не о себе
Ну, стремимся
Дальше
как вы в идеальном обществе, в коммунизме, сможете мотивировать людей к труду?
в социализме понятно всё, люди зарплату получают. и на эти деньги сами организовывают бизнес, иногда подпольно
😂
Тем, что без труда они ничего не получат
я не либертарианец. либертарианство ближе к коммунизму, чем вы думаете. когда рынок не контролируется государством, вырастает монополия, которая и превращается в государство
тогда зачем человеку заниматься тяжелым трудом, когда есть возможность работать спустя рукава на лёгкой работе?
@Обскурант а Вы что-то из Марксизма читали или просто разговаривать без знаний о предмете любите?
Эт скорее я люблю разговаривать без знания о предмете, хых
я пытался с самого начала наладить общение в рамках какой-то литературы
@Обскурант для вас хорошее начало прочитать Энгельса про социализм утопический и научный. А потом только начинать говорить про идеальное общество.
до того, как я начну его читать, ты сможешь передать своими словами его идею касательно мотивации к тяжелому труду в коммунизме?
Знания то должны хоть немного быть.
Иначе получается, что вы уверены в одном, а на самом то деле все по другому
дискуссию можно вести и без знания материала. а именно, обсуждать логическую форму. главное, чтобы хоть кто-то был в материале, чтобы было что обсуждать
Я лично считаю, что тяжелый труд не нужен.
А о каком именно тяжелом труде идет речь?
по сути любой труд, если он добросовестный
20 часов обязательного труда в неделю это максимум.
Недобросовестно работаешь - получаешь леща
Мы должны его всеми силами сокращать.
эти 20 часов можно вкалывать, а можно заниматься всякой фигней. или ты хочешь, чтобы Карабас-Барабас с плеткой контролировал?
Как вам такая мотивация?
Я считаю, что тяжелый труд можно еще сильнее урезать. 10 часов в неделю максимум.
да хоть один час в неделю. кто-то будет добровольно трудиться?
Мотивация - меньше времени работы
Или при капитализме отсутствует контроль качества получаемого на выходе товара?
да, финансовый контроль. накосячишь -- оплачиваешь испорченную заготовку. деньги для рабочего -- материальная жизненная сила. много отдаешь жизненной силы -- имеешь много денег
Все хотят больше свободного времени
Ну так и при коммунизме не просто так плюшки получаешь