я не либертарианец. либертарианство ближе к коммунизму, чем вы думаете. когда рынок не контролируется государством, вырастает монополия, которая и превращается в государство

тогда зачем человеку заниматься тяжелым трудом, когда есть возможность работать спустя рукава на лёгкой работе?

@Обскурант а Вы что-то из Марксизма читали или просто разговаривать без знаний о предмете любите?

Эт скорее я люблю разговаривать без знания о предмете, хых

я пытался с самого начала наладить общение в рамках какой-то литературы

@bochka_ тебе можно. <:caring:312066184948350976>

@Обскурант для вас хорошее начало прочитать Энгельса про социализм утопический и научный. А потом только начинать говорить про идеальное общество.

до того, как я начну его читать, ты сможешь передать своими словами его идею касательно мотивации к тяжелому труду в коммунизме?

Знания то должны хоть немного быть.

Иначе получается, что вы уверены в одном, а на самом то деле все по другому

дискуссию можно вести и без знания материала. а именно, обсуждать логическую форму. главное, чтобы хоть кто-то был в материале, чтобы было что обсуждать

Я лично считаю, что тяжелый труд не нужен.

А о каком именно тяжелом труде идет речь?

по сути любой труд, если он добросовестный

20 часов обязательного труда в неделю это максимум.

Недобросовестно работаешь - получаешь леща

Мы должны его всеми силами сокращать.

эти 20 часов можно вкалывать, а можно заниматься всякой фигней. или ты хочешь, чтобы Карабас-Барабас с плеткой контролировал?

Как вам такая мотивация?

Я считаю, что тяжелый труд можно еще сильнее урезать. 10 часов в неделю максимум.

да хоть один час в неделю. кто-то будет добровольно трудиться?

Мотивация - меньше времени работы

Или при капитализме отсутствует контроль качества получаемого на выходе товара?

да, финансовый контроль. накосячишь -- оплачиваешь испорченную заготовку. деньги для рабочего -- материальная жизненная сила. много отдаешь жизненной силы -- имеешь много денег

Все хотят больше свободного времени

Ну так и при коммунизме не просто так плюшки получаешь

за трудочасы?

за объём выполненной работы?

@Обскурант я вам ответил про часы

тогда эти самые часы люди будут работать спустя рукава

@Обскурант это их дело, как работать же.

Хотят работать - работают.

тогда если всё общество будет бездельничать на работе, долго ли просуществует коммунизм?

Свободные люди же

@Обскурант конечно. Он навсегда

Вы все хотите господина поставить, плеткой подгонять.

Вся суть правых

Морить детей голодом, если работы у папки нет хотите.

не кажется ли тебе, что это несколько бессмысленно находиться рабочему на работе, когда он там может не работать и получать за это плюшки? не лучше ли вообще освободить человека от работы и превратить его в паразита?

@Обскурант паразит живет за счет других, он и есть капиталист. А при коммунизме человека освобождают технологии. Он живет за счет автоматики.

про плетку, это скорее особенность социализма. правые платят за объем работы. и рабочий если не хочет, не будет работать. и не будет есть