Капиталист живет за счет пролетариата, пролетарий за счет технологий. Он не крадет ни у кого, страны не захватывает, детей не морит голодом.

@Обскурант вот и вы согласились. Если рабочий не хочет работать, то он и не работает.

у рабочего нет выбора. он если не будет работать, он умрет от голода. и если он не хочет работать, пусть ищет другие способы заработка. и тут мы возвращаемся к бизнесу, к организации производства

cyka blyat

Нужно больше благ рабочим и меньше обязательной работы.

чем рабочие заслужили блага? никто им ничего не должен

никто не будет ради них ничего делать

@Обскурант но вам тоже самое сказал бочка про заводы выше. Люди работают, тому що хотят жрать и строят заводы. Вы не согласились, а сейчас тоже самое шпарити в свою защиту

Имбецил блять

рабочие сами не могут организовать производство

за них это делает либо государство, либо бизнес

@Обскурант в СССР как-то справились

в СССР были разные ситуации. был НЭП, был военный коммунизм. в одном случае нормальный рынок, в другом грабеж

грабеж был тех, кто пытался бизнесом заниматься

и в итоге голод

человек совершенно не смыслит в предмете и, более того, не хочет в него вниктать. Зачем с ним спорит? Он стоит на идиалистическом слопе всеправильности рынка. Он не хочет даже думать о том, что может быть как-то иначе.

рынок иногда бывает неправильным. тогда, когда государство не борется с монополиями

Его задача агитировать, а не думать.

Ну пусть агитирует. Зачем же палочкой тыкать?

Мне интересно чем живут современные шариковы

сходи в /по

давайте вернемся к теме дискуссии. можете называть меня последней сволочью, я со всем соглашусь

Мне интересно, почему это рабочие не способны организовать производство

там таки шариковых что фантиков у дурака

я называю тебя оппртунистом и дураком. Хотя бы потому, что ты не хочешь прослушать иную точку зрения в виде лекции. Ты вбил себе в голову (а вернее тебе вбили) мысль о всеправильности рынка и не хочешь от неё отходить. Хотя и зашёл к нам.

когда рабочий начинает организовывать производство, он перестает быть рабочим. он становится угнетателем. и при этом, если он комбинирует функции организатора производства и функции рабочего, он всё равно буржуазия

Так ведь производство будет налаживать не один человек, а коллектив. И организовывать они его будут исходя из нужд коллектива

любая коллективная деятельность имеет форму пирамиды. есть широкое основание и есть кончик пирамиды

если все будут участвовать в организации, то никто не будет этим заниматься. никто не будет брать на себя ответственность

При высоком уровне самосознания(или крайней степени нужды) все разделят ответственность поровну и каждый будет ответственен за свою долю работы

большинство людей -- идиоты. такова природа человечества

А я так не считаю

Я вижу каждого равным себе

вы ведь и меня дураком считаете. большинство людей тоже вашу точку зрения не разделяет

я не тебя, бочка, имею ввиду, я в целом про ваше сообщество

в этом весь корень нашего спора. я считаю, что люди качественно различаются

Различаются, но не критично

Да и по той самой мифической справедливости, чем заслужил прапраправнук создателя завода жить припеваючи и угнетать тысячи людей?

вот если взять такую ситуацию, если ты с ней не согласен, то хотя бы представь на секунду, что один человек по всем параметрам лучше другого. должен ли этот лучший разделять результат своей деятельности с худшим?

Так выше написали, что, к примеру, он будет заниматься более тяжелым трудом и взамен работать не 20 часов, а 10

опять же, какая разница, будет талантливый человек бездельничать на работе 20 или 10 часов?