Message from @Advocatus Diaboli
Discord ID: 456157431521869825
Одному человеку слишком сложно сказать чего придется, а чего нет.
Окей, ты прав. Да и вообще если серьезно взглянуть на дело то от количества слитых правачков в интернете толку не очень много, но все-равно же хочется))
Бессмысленное распыление сил. Только организованное множество товарищей совместными усилиями может привнести **запланированные программой** измененения в общество. Но до этого, организованное множество должно разработать эту самую программу, а еще до этого, обучить и воспитать кадры до уровня, который дает саму возможность научной разработки программы, а еще до этого, собрать и найти кадры, способные к обучению.
Пока что мы где-то на уровне поиска обучаемых кадров.
@JohnyWoo Бем-Баверк "нашел противоречие" между первым и третьим томом "Капитала". В третьем томе описано, как конкуренция выравнивает нормы прибыли. Бем-Баверк заявил, что это опровергает всю теорию Маркса, потому что получается, что товары продаются не по их стоимости. То, что Маркс говорил "цена и стоимость не одно и то же", он молча проигнорировал. Сам же Бем-Баверк придерживался некой "теории предельной полезности". Есть две хорошие книги о Бем-Баверке и этой теории: Гильфердинг "Бем-Баверк как критик Маркса" и Бухарин "Политическая экономия рантье"
Спасибо что объяснил
Всегда пожалуйста
А тот чувак меня когда послал читать Бем-Баверка, я нагуглил и Гильфердинга и Бухарина и послал его читать их, но он сказал что якобы читал и что они не опровергают. Но видать жопой читал или прядвзято, так что хер на него
Теория предельной полезности кстати очень интересная штука
Я так ржал
Классно выводят стоимость
Знаешь как?
А че там?
Короче, смотри
У тебя пять мешков зерна
Один идет на еду
Вторым кормишь скот
Третьим засеваешь поле
Четвертым кормишь каких-то диких голубей, просто от жалости типа
А пятый вообще не нужен
И вот австрийская школа нам говорит, что с первого по четвертый мешок их полезность падает
К примеру, у первого полезность 10
У второго 7, у третьего 4, у четвертого 2, ну а у пятого естественно 0, потому что он не нужен
И короче этих 2 они называют "предельная полезность"
И из них выводят стоимость вещи
хрень какая-то
а цифры откуда?
и че покормить скот полезнее, чем засеять?
А хз
С потолка взяли походу
это из его книги пример что-ли?
ну это очень грубо я тебе изложил
там потоньше, но смысл в принципе такой
А как эти цифры просчитать не объясняется? И как они в итоге должны на ценообразование влиять?
падает не сама полезность как бы, а полезность от прибавления новых мешков
типа первый мешок дает 10, а два дают не 20, а уже 17
Ну и че это доказывает? Что ты не купишь больше, чем тебе надо?
типа того
Только что хотел задать тупой вопрос, но нашел на него ответ на энциклопедии марксизма
Но у меня появился другой))
Вот там написано, что
"В условиях частной собственности объектами купли-продажи становятся и приобретают цену даже такие предметы, которые не имеют стоимости (необработанные земельные участки, в которые не вложен труд, дикорастущие лесные массивы и т. п.)."
То есть на них получается закон стоимости не действует, только закон спроса и предложения.
А как быть со всякой херней типа каляк-маляк какашками и прочим современным "искусством"? Труд там околонулевой, но все-таки есть, а цена может быть очень большой чисто из-за того, что это единственный экземпляр. Тут тоже получается решает спрос и предложение. А если такую херню поставить на конвейер то ее быстро перестанут покупать и вообще она станет бесполезной. То есть потеряет свою единственную потребительскую стоимость - возможность попонтоваться(или возможность заниматься самолюбованием типа какой ты дофига ценитель и владелец единственного экземпляра, хз какая в этой херне стоимость еще есть). А если деятельность не производит потребительскую стоимость то она за труд не считается. В правильном направлении размышляю?
Вот, а как тогда определяется почему одна каляка имеет потребительскую стоимость, другая нет? Чистый рандом, как повезет? Тем более производитель каляки может даже не ставить себе цель изначально загнать ее какому-то крутелику, но хотя да, еще за потребительскую стоимость лично для него можно считать возможность потешить чсв что на его работу смотрят, а для тех, кто смотрит полюбоваться и посамолюбоваться типа ценители. Но это у меня не слишком вольное толкование потребительской стоимости получается?
И как с такой херней быть при социализме и коммунизме?