<:dynoSuccess:314691591484866560> ***Pete Johnson#3260 was muted***

<:dynoSuccess:314691591484866560> ***Gammon Supremacist#9073 was muted***

@Алексей bird @☭RedGamer☭ @Sempronius Здесь мы координируемся, общаемся, делимся новостями, обмениваемся левыми инф. ресурсами, шутим, изучаем теорию в <#309102897948262400> и организуемся по территориальным и другим признакам.

@Firefly, хорошо.

@Curva4a Привет. Здесь можно говорить о диалектике и иметь своё мнение.

А ещё у нас есть печенюшки!

Я написал Вам на Ледоколе, но увидел, что у Вас таг СПАМ и Вы не можете прочитать.

"@Владислав СПБ Вас забанят ещё до того, как Вы начнете отстаивать свое мнение. У нас у леваков так заведено между прочим. Не лебезишь перед власть имущим - уже поплатишься. А задумал чего-то отстаивать, да иметь свое мнение - твое имя вообще нельзя будет произносить. Пока не покаешься. Покайся Владислав! И Вы обретёте покой! Зачем Вы пишите про диалектику и материализм? Кому нужны лишние мысли в голове?"

@Firefly Да много где можно нормально общаться. На Ледоколе есть ярковыраженные кадровые проблемы, но увы это никак по простому не решается. Очень не просто найти человека который будет одновременно:
1) Фанатиком который много делает для организации и готов тратить на это кучу своего времени (а таких людей везде любят и стараются в организации удержать, в том числе назначая на всякие посты)
2) Адекватным, рассудительным и взвешенным - такие наоборот не стремятся бездумно что-то делать и вообще у них есть куча других полезных дел кроме как чатики модерировать.
Так что обвинять их в чем либо не стоит. Уж поверьте, если бы вы сами попытались построить какую нибудь структуру, партию например - вы бы столкнулись с абсолютно такой же проблемой.

@Curva4a а я уже столкнулся.

У нас в активе Прорыва есть свои поехавшие, которые работают 24 часа в сутки и при этом распугивают адекватных людей.

Я вроде бы ярый сторонник, но они умудрились меня забанить пока только дважды.

Что они сотворят с сомневающимися мне даже и знать то не хочется

@Curva4a а что там у Вас была за статья по диалектике?

Вопрос людям, чуть знающим об анархизме. Можно ли интерпретировать анархию как отсутствие политической и экономической организации как таковой? И является ли анархия в своей сути аполитичной?

Ни в коем случае. Анархия и есть организация, только на основе личной воли и сознательности индивида. Анархист может даже строго придерживаться интересов организации и даже в армии сохранять дисциплину(добровольно). Это теоретически. А практически они не могут в организацию 😃

@Firefly Статья тут: https://vk.com/curva4a?w=wall2008_1645%2Fall
@ddda В "теории в вакууме" "анархизм==коммунизм==либерализм" - но вот когда дело доходит до практики, оказывается что все не так просто. Так что лучше сосредоточьтесь на практике а не на теориях.

*>организация, только на личной воле и сознательности индивида*
Не согласен, что это относится именно к политической/экономической сфере. Человек, как существо, сам по себе наделён данными вещами, которые, скорее, играют больше социальную роль во взаимоотношениях человека и др. объектов. То есть, сама политика по ее природе подразумевает зависимость одних лиц от других, когда анархизм пропагандирует отсутствие власти и подотчетности во всех ее проявлениях.

Если говорить о первобытном коммунизме, то там нет политической организации. Чем принципиально ПК отличается от анархии?

какими вещами наделён человек сам по себе?

Сознанием, силой воли и способностью контролировать свое поведение/эмоции

Большинство людей несознательны, не способны себя контролировать. Ни своё поведение ни эмоции.

Несознательные? По-моему, сознание - исключительная черта людей. То есть, анархизм подразумевает какой-то иной тип психики?

Я считаю, что да. Сознательный индивид следует своим интересам, понимает окружающий мир и действует по своей воле. Обыватель же ничего не подозревает о мире вокруг него, следует чужим интересам, подчиняется власть имущим, пытается уйти от реальности с помощью тв, наркотиков, не имеет своей программы действий и не занимается планированием. Обыватель не имеет сознательности.

Обыватель спит.

Его сознание ещё не зародилось.

Анархист же никому не подчиняется и следует только своей воле.

Хмм. Почему вы ТВ и наркотики не считаете сознательной деятельностью? Очень даже сознательная, если, скажем, человек именует себя гедонистом и его смысл жизни - получение удовольствия. И всё это также можно причислить к интересам. Вы идеализируете само понятие *интерес* и преподносите это как что-то высокое, хотя по своей сути интерес - то, что привлекает человеческое внимание (буквально всё может подойти под это описание). И кто уверен, что при анархизме люди не будут делать всё то, чем, как вы сказали, обременено большинство бессознательного населения? И какой именно сознательной деятельностью будет отличаться анархист от обывателя помимо соблюдения принципов добровольности, ненасилия и примитивных методов социальной организации, которые существуют ещё со времён зарождения племенного строя?

А какое удовольствие даёт тв и наркотики?

Какой тип удовольствия?

Выработка дофамина

Вот например есть гедонист из БДСМ. Он тащится, когда у него в подчинении самочки.

Вот ученый. Читает про новое исследование для разработки своего. Тоже тащится

Тоже гедонист

А сидящий перед телевизором тоже. Но есть между этими людьми отличие

Одни тащутся от сознательной деятельности, а другие пытаются выключить слова в голове у себя.

Одни тащутся от слов в голове.

Они гедонисты

А другие тащутся от отсутствия слов

Они тоже гедонисты

Но одни сознательны