Message from @Eastern Mapping

Discord ID: 694276983626137682


2020-03-30 18:07:53 UTC  

Hakkettiklerini alacaklar

2020-03-30 18:08:28 UTC  

Onlar da emek veriyor çünkü ve buna rağmen patronları daha çok kazanıyor, şirket olsun fabrikatör olsun

2020-03-30 19:55:25 UTC  

evet çünkü onlar okumuş insanlar ve her insan bunlar gibi okumuş olmuyor. bir işçi olmadan bir bina yapılabilir ama bir iş adamı olmadan bina yapılamaz. ben de isterdim herkes çok kazansın, ama kimsenin sınırsız kaynakları yok bu yüzden daha iyi olana öncelik vermek gerek

2020-03-30 19:56:12 UTC  

işçiler okumadıkları için iş adamlarından daha değersiz, bunun sebebi fakirlik olabilir veya iş adamlarının zamanında ailelerinin durumu diğerlerine kıyasla daha iyi olabilir ama yapacak bişey yok sonuç olarak iş adamları daha değerliyken işçiler daha değersiz oluyor adaletli veya adaletsiz

2020-03-30 19:59:20 UTC  

ortada adalet yok iş adamı zengin ailede büyürken işçi fakir ailede büyüdü bu yüzden işçi işçilik yapıyor diye değersize değerli kadar değer verirsek çökeriz

2020-03-30 20:02:51 UTC  

Bak şimdi olaya yanlış açıdan yaklaşıyorsun, ben işçilerin açısından yaklaşıyorum çünkü haksızlığa uğrayan onlar, patron dediğimiz okumuştur çünkü ailesi zengindir (istisnalar var elbet) veya bir şekilde parası vardır ama bir kişinin o makama yükselmesi için diğer insanların emeklerini sömürmesi lazım. Komünizm diyor ki, bak, insanlar yetenekleri ve hakkettiklerine göre yaşayıp kazanabilir ama aynı insanlar bir başkasının emeği üzerinden zenginleşmemeli. O patron ne yapıyor, işçilerin emeği üzerinden zenginleşiyor. Onların emeğini sömürüyor.

2020-03-30 20:03:03 UTC  

Bak

2020-03-30 20:03:08 UTC  

Dünyadaki 27 kişi

2020-03-30 20:03:12 UTC  

Sadece 27 kişi

2020-03-30 20:03:32 UTC  

Dünyanın %99'unun toplamından daha zengin

2020-03-30 20:03:37 UTC  

Sadece 27 kişi

2020-03-30 20:03:54 UTC  

Onların hepsini bir okuldaki sınıfa yerleştirebilirsin

2020-03-30 20:03:58 UTC  

O kadar azlar yani.

2020-03-30 20:04:06 UTC  

Ve bu insanlar nasıl mı zenginleşti?

2020-03-30 20:04:18 UTC  

İşçilerin ürettiği ayakkabıları satarak veya telefonları

2020-03-30 20:04:27 UTC  

Peki işçilere ne düştü?

2020-03-30 20:04:43 UTC  

Toplam gelirin ne kadarı onlara geldi?

2020-03-30 20:04:47 UTC  

Çok azı

2020-03-30 20:07:02 UTC  

o kadar aşırı zenginleşmek abartı ona ben de katılıyorum ama dediğim gibi iş adamı olmadan bir bina yapılamaz ama bir işçi olmadan bir bina yapılabilir yani bir iş adamı bir işçiden daha değerli bu yüzden işçinin aldığı para ile iş adamının aldığı para arasında büyük bir fark olması bence çok kötü değil. iş adamlarının bu konudaki tek yükümlülüğü işçilere yaşayabilmeleri kadar para vermeleri gerisi iş adamlarına kalmalı.

2020-03-30 20:07:48 UTC  

uygun derecede yaşayabilmeleri kadar*

2020-03-30 20:08:51 UTC  

Şimdi zaten komünist sistem bunu veriyor. Mesela Sovyetler'de doğalgaz bedavaydı veya herkesin evi vardı.
Ama sorun şu, aslında temel slogan halinde söylemek gerekirse:
Üretenler kim, işçiler. Üretim araçlarının sahipleri kim, kapitalistler*. Üreten işçilerse üretim araçlarının sahibi de onlar olmalı.

2020-03-30 20:09:08 UTC  

Böylece

2020-03-30 20:09:11 UTC  

Üretim artar

2020-03-30 20:09:19 UTC  

Çünkü işçilerin morali artar

2020-03-30 20:09:46 UTC  

Tarihte her zaman üretenenin, köle olsun işçi olsun morali düşünce üretim de düşmüştür.

2020-03-30 20:10:37 UTC  

her işçiye yetecek kadar makine yok, işçiler arasında mı paylaşmalı makineleri

2020-03-30 20:10:44 UTC  

nasıl olacak

2020-03-30 20:10:47 UTC  

Hayır o anlamda değil

2020-03-30 20:10:48 UTC  

Yani

2020-03-30 20:11:47 UTC  

Fabrikayı esas alalım, işçilerin içinde bulunduğu topluluk, o fabrikadaki işçilerin tamamını kapsar. O zaman o makineler onlara aittir, üretim gelirinin çoğunluğu onlara aittir.

2020-03-30 20:11:59 UTC  

Ama mesela devlet de oradan para alır

2020-03-30 20:12:01 UTC  

Böylece

2020-03-30 20:12:07 UTC  

Sistem devam eder

2020-03-30 20:12:41 UTC  

Yani devlet vatandaştan çok vergi almak yerine üretim üzerinden vergi alarak vatandaşı daha iyi yaşatır

2020-03-30 20:12:56 UTC  

kazançtan elde edilen paralar belirli bir yerde toplanmayıp herkese dağıtılırsa yeni girişimler nasıl başlayacak?

2020-03-30 20:13:09 UTC  

Burada devlet işe giriyor

2020-03-30 20:13:15 UTC  

Girişimleri devlet sağlıyor

2020-03-30 20:13:43 UTC  

Yani demek istediğim kazanç kamu hizmetlerine harcanıyor, yeni girişimler

2020-03-30 20:14:21 UTC  

Yani esasında ülkenin tamamını işleten şey devlet, böylece daha fonksiyonel bir ekonomik sistem oluyor

2020-03-30 20:14:32 UTC  

İşe yabancı eli girmiyor

2020-03-30 20:14:40 UTC  

Veya aşırı zenginlik olmuyor