Message from @bochka_

Discord ID: 313239207038418945


2017-05-14 08:49:43 UTC  

рынок иногда бывает неправильным. тогда, когда государство не борется с монополиями

2017-05-14 08:49:43 UTC  

Его задача агитировать, а не думать.

2017-05-14 08:50:15 UTC  

Ну пусть агитирует. Зачем же палочкой тыкать?

2017-05-14 08:50:43 UTC  

Мне интересно чем живут современные шариковы

2017-05-14 08:50:54 UTC  

сходи в /по

2017-05-14 08:50:59 UTC  

давайте вернемся к теме дискуссии. можете называть меня последней сволочью, я со всем соглашусь

2017-05-14 08:51:02 UTC  

Мне интересно, почему это рабочие не способны организовать производство

2017-05-14 08:51:04 UTC  

там таки шариковых что фантиков у дурака

2017-05-14 08:52:39 UTC  

я называю тебя оппртунистом и дураком. Хотя бы потому, что ты не хочешь прослушать иную точку зрения в виде лекции. Ты вбил себе в голову (а вернее тебе вбили) мысль о всеправильности рынка и не хочешь от неё отходить. Хотя и зашёл к нам.

2017-05-14 08:52:51 UTC  

когда рабочий начинает организовывать производство, он перестает быть рабочим. он становится угнетателем. и при этом, если он комбинирует функции организатора производства и функции рабочего, он всё равно буржуазия

2017-05-14 08:53:38 UTC  

Так ведь производство будет налаживать не один человек, а коллектив. И организовывать они его будут исходя из нужд коллектива

2017-05-14 08:54:02 UTC  

любая коллективная деятельность имеет форму пирамиды. есть широкое основание и есть кончик пирамиды

2017-05-14 08:54:36 UTC  

если все будут участвовать в организации, то никто не будет этим заниматься. никто не будет брать на себя ответственность

2017-05-14 08:55:51 UTC  

При высоком уровне самосознания(или крайней степени нужды) все разделят ответственность поровну и каждый будет ответственен за свою долю работы

2017-05-14 08:58:13 UTC  

большинство людей -- идиоты. такова природа человечества

2017-05-14 08:58:28 UTC  

А я так не считаю

2017-05-14 08:58:43 UTC  

Я вижу каждого равным себе

2017-05-14 08:58:49 UTC  

вы ведь и меня дураком считаете. большинство людей тоже вашу точку зрения не разделяет

2017-05-14 08:59:10 UTC  

я не тебя, бочка, имею ввиду, я в целом про ваше сообщество

2017-05-14 09:00:22 UTC  

в этом весь корень нашего спора. я считаю, что люди качественно различаются

2017-05-14 09:00:46 UTC  

Различаются, но не критично

2017-05-14 09:01:42 UTC  

Да и по той самой мифической справедливости, чем заслужил прапраправнук создателя завода жить припеваючи и угнетать тысячи людей?

2017-05-14 09:04:13 UTC  

вот если взять такую ситуацию, если ты с ней не согласен, то хотя бы представь на секунду, что один человек по всем параметрам лучше другого. должен ли этот лучший разделять результат своей деятельности с худшим?

2017-05-14 09:05:35 UTC  

Так выше написали, что, к примеру, он будет заниматься более тяжелым трудом и взамен работать не 20 часов, а 10

2017-05-14 09:08:07 UTC  

опять же, какая разница, будет талантливый человек бездельничать на работе 20 или 10 часов?

2017-05-14 09:08:35 UTC  

Ну екарный бабай, не будет он бездельничать на работе

2017-05-14 09:09:42 UTC  

За плохо выполненную работу он будет получать пачку люлей, как за попытку обмануть других людей

2017-05-14 09:09:53 UTC  

нет, будет. ты никогда не наблюдал со стороны за госслужащими? они делают свою работу ровно настолько, чтобы их не уволили

2017-05-14 09:10:47 UTC  

тогда мы опять возвращаемся к теме того, что кто-то лучше выполняет работу, а кто-то хуже. в итоге все, кроме лучших, будут получать люлей?

2017-05-14 09:11:29 UTC  

Грубо говоря: выполнил план - свободен, нет - сиди работай

2017-05-14 09:14:04 UTC  

тогда получается, что план в коммунизме будет ровно такой, что его самый бесталанный человек сможет выполнить за 20 часов в неделю?

2017-05-14 09:15:18 UTC  

этому способствует развите средств производства

2017-05-14 09:15:24 UTC  

(сокращениюб рабочего дня)

2017-05-14 09:15:28 UTC  

suka blyat

2017-05-14 09:16:14 UTC  

есть так же теория о рабочем дне, в которой есть норма выработки. Если ты можешь выполнить её за 6 часов (искуственное ограничение), то делашь 6. Если ты способен сделать за 2 часа, то делаешь за 2, а дальше свободен.

2017-05-14 09:17:05 UTC  

Если ты способен сделать за 2 часа, а работаешь 4, то молодец. Вот тебе грамота и всеобщий почёт. Без денежных премий. Потому что денег в коммунизме нет. В социализме да, денежная премия может быть

2017-05-14 09:17:18 UTC  

Но ведь план будет ориентирован на потребность, а не на неумеющего работника

2017-05-14 09:17:30 UTC  

но надо понимать что деньги в социализме лишины одной из важнейших составляющих собственно денег

2017-05-14 09:17:39 UTC  

они больше не являются средством накопления

2017-05-14 09:18:10 UTC  

так же надо понимать что средством накопления деньгия являются не потому что ты можешь положить их в свинку копилку и черезе год скопить на телевизор