Salix

Discord ID: 446759881253322764


68 total messages. Viewing 100 per page.
Page 1/1

2018-06-04 05:19:36 UTC [/leftypol/ International #russian]  

в русском чате никто не говорит по русски

2018-06-04 05:21:02 UTC [/leftypol/ International #spanish]  

hola

2018-06-04 05:21:08 UTC [/leftypol/ International #spanish]  

Como estais

2018-06-04 07:40:08 UTC [/leftypol/ International #russian]  

хорошо

автор тех видео, которые я скиул, долгое время был марксистом, но недавно написал свою книгу с критикой "капитала" Маркса и выдвиул свою идеологию, основанную на марксизме, но в некоторых коренных вопросах отличающейся от него, если вы хорошо разбираетесь в марксистской теории, не могли бы вы прочесть книгу Леви, дать ей критику с точки зрения марксизма или составитьсписок вопросов к Леви на счёт его новой идеологии, чтобы её критичски осмыслить и либо опровергнуть, либо принять, также нужно ознакомиться с уже существующей критикой в его группе и на канале.
Сам я марксист, но я считаю что Леви задаёт правильные вопросы и его труд имеет право быть, но ещё не принял его идеологию, полностью не убедившись в правильности её реализации, поэтому необходимо эту идеологию изучить и критически осмыслить
В любом случае у него на канале есть много обучающих марксизму видео, которые будут полезны любому изучающему марксизм
https://vk.com/uravnilovka
https://drive.google.com/drive/folders/1vStwxL02l8WroYqrwm7PSzOh-XAlX39d
https://www.youtube.com/user/vladimirbelin/videos
https://www.youtube.com/channel/UCqwdgNYFGMrSjgJzEl-fqMg/videos

@Firefly если честно, я не слышал о "Прорыве" и "Пропаганде"

надеюсь среди вас нет КПРФовцев или КПУшников

это хорошо

Спасибо узнаю побольше о "Прорыве "
как вы относитесь к "рабочему пути"?

про недавнюю фрнцузскую забастовку жд

нет
во первых это пример классовой борьбы, на котором мы должны учиться
во вторых мы должны это применять, забастовка - это главное оружие пролетариата
до кружков и тем более партий ещё далеко, для начала профсоюзы, на основе которых кружки и партия
мы должны иметь фактическую базу в лице рабочих
кто пойдёт в партию, если мы фактически ничего для рабоих не делаем?
есть три вида классовой борьбы: идеологическая, экономическая и политическая
идеологическая - это обуение, пропаганда и агитация
экономиеская - это улучшение жизни пролетариата при капитализме
политиеская - уничтожение капиталима
все виды борьбы должны соетаться
если мы слишком уйдём в экономизм, мы забудем о главной цели - уничтожение капитлизма, это проиошло в европе
если слишком уйдём в политическую борьбу, то за нас никто не пойдёт, так как мы забываем о насущных проблемах пролетариата, и такая партия скорее превратится либо в террористическую секту, либо в очередную кпрф
а если слишком зациклимся на идеологической борьбе, в ущерб политической и экономической, то мы так и будем кучкой псевдокоммунистов пиздящих за коммунизм в интернете, при этом ничего для этого не делая - то, что сейчас и происходит, вроде коммунистов много, но революции чёто нет, а всё потому, что пролетариат в интернете не сидит, не все имеют доступ к нему, а те кто имеет, не имеет постоянный доступ к нему, а после рабочего дня не очень охото вникать во всю эту коммунистиескую хрень

вы оторваны от пролетариата, а кучка интеллегентов не может прийти к власти и вообще не является силой
освобождение пролетариата - дело рук самого пролетариата

наша задача организовывать профсоюз, если профсоюз покупается, значит ты покупаешься

лучше уж по территориальному, чем в отрыве от пролетариата

и сразу же ошибка

в догматическом мышлении

а рабочий ли он?

вот и разваливается

пролетариат сам должен себя организовать

а мы как сознательная часть пролетариата должны вести его и вести пропаганду

я знаю, пролетариату нужна партия, но что такое партия?

партия - союз самых сознательных членов класса

партия это не что то из вне класса

ну уж точно не из кучки интеллегентишек, а из самого пролетариата, а сознательный пролетариат становится сознательным в ходе борьбы, как говорил Ленин, профсоюзы — школа коммунизма

поэтому в первую очередь мы должны быть ориентированны на насущные проблемы пролетариев

эту тактику выробатали до меня партия большевиков и два столетия классовой борьбы

вот именно, что не я один, и не кучка людей в партии, а сам пролетриат

я и не говорю, что я один, я как раз и говорю о том что это будут делать СОВМЕСТНО пролетарии в профсоюзе, а не кучка интеллегентишек в партии в отрыве от пролетариата вроде Вас.
Это не дела одного человека.

Уж извините

Так что Ни о какой партии и речи пока быть не может

вы так говорите будто профсоюзы пролетарские, а профсоюзы не принадлежат пролетариям, именно поэтому как раз таки они даже и не борются за повышение зарплат, как вы говорите, а как раз таки первостепенная задача в данный момент это бороться за повышение зарплат, уменьшение рабочего дня и прочее уступки пролетариату

нам нужно создать эти профсоюзы

тогда партии будет чем управлять

а кто составляет партию? не пролетариат? как набрать 10к пролетариата не работая с пролетариатом?

Как вести Пропаганду среди пролетариата вне рабочего коллектива?

идеализм

такая партия нежизнеспособна

это сектантство

потому что такая партия не будет работать непосредственно с пролетариатом А значит не будет у неё базы среди пролетариата когда Коммунистическая партия должно быть основано на пролетариате

Ну и сделаете вы партию, что дальше?

думаете к вам повалятся рабочие?

нах им это надо

думаешь таких партий мало

а этого нельзя сделать не находясь в рабочем коллективе

Вы можете сделать общую оценку но не конкретную

в данный момент

?

круто, и что они могут сделать например для завода, смогут эти военные, врачи, ученые, менеджеры организовать забастовку?

и они пойдут разом устраиваться на этот завод, чтобы провести забастовку?

а если их не устроют на завод? всё тактика развалилась

я разве говорил что я один это буду делать, это вы считаете, что ваша партия может вести всю классовую борьбу, я же ситаю что рабочие могут бороться за себя, НЕ Я ОДИН А ВСЕ РАБОЧИИ, а ваша партия, ваш коллектив, если ничего в рабоем коллективе не делает, то какая же это коллективное решение
а кем вы себя возомнили? вы говорите что только коллективно можно разработать тактику, но при этом мне затыкаете рот своими "Как Вы посмели?", я предлагаю тактику, а как раз таки вы решаете тут за всех

Это решать коллективно. Не Вам

я вам дал конкретный пример с заводом, я не прошу вас это сделать, я просто хотел посмотреть, что нужно, по вашему мнению предпренять, а вы начали на меня нападки "Это решать Партии, что если, а что не если. Не Вам.Не Ваша личная армия же.Или Вы против?С какой это стати Вы решили за Партию тактику?Как Вы посмели?Кем Вы себя возомнили?" реагируйте пожалуйста нормально, без всяких эмоций

вот мы и сошлись на мнениях, но извините, я должен идти, продолжим дискуссию позже

приятно было поговорить

я это и так знаю, не понимаю, почему вы решили, что я считаю иначе, ведь я как раз об этом и говорил, вы так и не поняли о чём я говорил, я говорил о том, что рабочее движение не должно быть оторвано от самих рабочих

потом продолжим, я ухожу

удачи вам

2018-06-25 14:51:42 UTC [Moomin Imperium #welcome]  

68 total messages. Viewing 100 per page.
Page 1/1