hola

comos dios?

Я не говорить Испански

Pero puedo hablar un poco русскмй

Menudo despropósito de canal en español

@друг hola

muchos luchos

luchos?

Hola

@atrpntime ¿Qué estás intentando decir?

los quierros?

os quiero

Quiero un revolucion proletario

¿De verdad soy el único que tiene el español como lengua materna aquí?

@друг No

¿Quien mas, entonces?

Yo, no sé quién más

Ah bueno, como casi no hablas

Sí había hablado el otro día pero por el internacional

¿Qué te gusta?

¿Que me gusta de qué?

De tendencias políticas

Ah

Bueno, no soy muy ortodoxo, la verdad

Creo que en cierta medida, gran parte del espectro anti-capitalista tiene ideas muy aprovechables

Con excepciones, por supuesto

Igual puedo discutir tranquilamente con alguien de la CNT como con alguien del PCPE, y en ambos casos lleguemos a acuerdos sustanciales

Eso sí, si me tuviera que poner una etiqueta creo que lo mas cercano a mí sería el Leninismo

El PCPE tuvo una escisión recientemente, entre carmelitas y astoristas

que piensas?

cuando ha pasado eso?

joder

si paso el mes pasado

no tenía ni idea

tambien vi que alababan a Vietnam en la conferencia internacional de partidos comunistas

Vaya tela

no se por que hacieron eso

Reconstruccion comunista fue ilegalizado

Si, eso si que lo se

pero eso paso hace 3 años

queda el PCOE pero me parece sectario

tiene textos de conspiraciones contra anarquistas

en que contexto?

de que es creacion de los masones y cosas asi

de que es pequeñoburgues

y que se infiltra en las internacionales para crear una minoria y dirigirlas

Porculeros si que son un rato, pero de ahi a meterse en conspiraciones...

pues depende que anarquista sea

a mi no me gusta que los leninistas prohiban facciones de la izquierda

ni a mi que los anarquistas denuncien a comunistas a la guardia civil

O digan que somos iguales

Iguales que el estado burgués, quiero decir

bueno, eso no es inherente a la teoria

Como que no?

La oposicion a la creación de un estado proletario transicional no es inherente a la teoría anarquista?

la teoria anarquista no es cerrada, no dice que haya que dar preferencia al estado burgues sobre el proletario

si estuvieran esos dos movimientos enfrentados podria ser diferente

Sabes perfectamente que en la práctica y a ojos de los anarquistas, estado socialista y estado burgués es prácticamente lo mismo

Y está bastante cerrada en estos términos

yo no

y creo que ponerlo al mismo nivel es simplificar

pero esta por ejemplo el plataformismo

Pues no me lo digas a mí

que le dicen semilibertario o anarcoleninismo

Bueno, yo te hablo de lo que he vivido en la práctica

si puede ser

pero esa es la concepcion de que el estado socialista sera totalitario y peor todavia

esa es la concepcion que ellos tienen

segun mi interpretacion no es que sea peor, sino que se decepcionan porque no es todo lo bueno que querrian, o que es corruptible

pensar eso asi de simple creo que no es nada solido

Las decepciones precisamente creo yo que van en la otra direccion

Date cuenta de como cada movimiento anarquista tenía una estructura bastante jerárquica (hasta cierto punto, evidentemente) y un fuertísimo culto al líder

esta el marxismo libertario

por ejemplo?

Los comités de cada región en muchos casos dictaban los pasos a seguir, se puede ver esto en Catalunya por ejemplo

Y respecto a cultos, tienes a Durruti en Catalunya y a Makhno en Ucrania

no estoy puesto en eso concretamente, pero creo que la teoria del anarcosindicalismo es la mejor para que no se corrompa

pero eso de cultos no es lo mismo jerarquia que liderazgo

Bueno, para muestra un botón

Tanto jerarquía como liderazgo

pues como digo en el anarcosindicalismo se respeta el federalismo, la democracia directa y el consenso

https://i.imgbox.com/7mRgxwMb.jpg

hay anarquistas individualistas

y otros colectivistas

Se como funciona en teoría el anarcosindicalismo, hablo de la práctica

pues en la practica la CNT es el sindicato que no se ha corrompido a diferencia de los demas no?

y ese texto, importaria que eso hubiera sido acordado entre los trabajadores

no se lo iba a decir por las buenas a un fascista religioso claro

Si, eso recientemente

si no, seria anarcopacifista

Vamos a ver

Hay una diferencia entre ocupar una iglesia y darle una función productiva

E ir casa por casa buscando simbolos religiosos y pegarle un tiro al ocupante

Ni los bolcheviques llegaron a ese punto, y se supone que estos son mas autoritarios

estoy de acuerdo, tendria que ver las condiciones

Las condiciones se estipulan en el anuncio de manera bastante clara

si parece que anarquistas proponen la pena de muerte con tal de no tener prisiones porque no funciona o porque es estatista

Y hasta teniendo en cuenta el contexto, eso es una salvajada

Claro, entonces a quien robe 5 gallinas le pegamos un tiro en la nuca, tócate los huevos

Eso es mas autoritario y estatista si cabe

de acuerdo

se proponen alternativas de rehabilitacion y exilio

pero de todas formas, de alguna manera siempre queda la posibilidad

Pero claro, es que forzar a esa persona a trabajar para devolver lo robado en forma de trabajo a la comunidad es muy estatista

en algun lado hay que hacer rehabilitacion que no puede funcionar y el exilio es dejar el problema de lado

eso estoy de acuerdo

lo unico que he visto es que deberian de estar con la comunidad en vez de aislados trabajando en prisiones

porque supuestamente luego no se pueden adaptar

Vale, pero alguien necesita supervisarles

de acuerdo

la salida que hay entonces es que en una sociedad anarquista esos delitos no existirian

porque no habria razones para la delincuencia

y lo demas es guerra nada mas

Siempre hay razones para la delincuencia

Si no, caes en el mismo error que los ancaps al imaginar tu sociedad como una burbuja aislada

los mercados negros con otros países y el contrabando serían una realidad

Y ambos implican robos en muchos casos

esos son problemas de los mutualistas

También, pero repito

se me podria ocurrir por ejemplo

No puedes imaginar tu sociedad como una burbuja

que alguien subiera mucho el volumen y no hubiera ley

y tuvieran que arreglarlo de alguna forma que no fuera precisa

y el tema de los jueces

muy facil

Vas casa por casa sacando a todo el que le moleste el volumen alto

Os presentais en la puerta del sujeto

Y le pedís amablemente que baje el volumen o lo sacáis de los pelos y le dais un palizón en un descampao

Uno grande, y otro pequeñico para que se acuerde

se podrian acordar leyes en asambleas y como proponen anarquistas tener federaciones armadas

con toda la gente tambien armada

pero ya no veo la diferencia entre un demsoc con derecho a portar armas y anarquia

si acaso que no hay partidos, todo emerge de las asambleas, etc.

Hombre, yo creo que intentar reformar el capitalismo es una diferencia bastante gorda

quiero decir en el momento en el que se construye la sociedad

como serian las leyes y sus estructuras

Ese es el problema, que no se llegaría nunca

con socialismo democrático, quiero decir

Se que no tiene absolutamente nada que ver, pero mira lo que le paso a Tsipras por ejemplo

Llegó a la UE y le dijeron "¿Pero tu te crees que unas elecciones cambian algo?"

Y ale, ahora tiene a gente tirandole molotovs a la policía en la calle

Esos son unos socialdemocratas

Para que veas, que aun con esas

Si un partido democratico socialista llegara, tendria que armar a la gente

y expropiarlo todo

No es tan fácil

si no lo hiciera, le pasaria con Allende que si gano aun cuando se le metia la CIA en las elecciones

sin armas para el pueblo lo invaden

Por ejemplo

y en Venezuela falta expropiar

Pero llegados a ese punto mejor armar al pueblo desde un principio

En Venezuela falta que tengan dos dedos de frente para gestionar la economía, lo primero de todo

Tendrían que haber aprovechado el dinero del petróleo en infraestructura y autoabastecimiento, no en importaciones

Ahora ya es demasiado tarde

no se que decir respecto a eso, pero solo nacionalizar un poco no cambia la base de la economia y ya tienes a la oposicion imperialista dentro y la inflacion

otra cosa que no pienso que se deba de tolerar esa oposicion

porque se debe de garantizar el derecho a no ser explotado en la constitucion, visto como algo sagrado, y quien no lo respete visto como un violador

o gobiernan unos u otros

se hace una agonia para la clase

tambien otra cosa es que sustituyen la terminologia marxista por otros y distorsionan asi la teoria

hmm...

@друг que piensas del marxismo libertario?

Marxismo libertario?

Es lo mismo que el comunismo libertario?

no

No me he informado mucho entonces

esta el deleonismo, el comunismo consejista y el comunismo de izquierda principalmente

Ahh, vale

aunque comunismo de izquierda tambien es comunismo consejista

y el comunismo de izquierda tiene una corriente muy autoritaria

nunca me ha llamado mucho la atención

mas que leninista

si lenin les decia infantilistas

Ya, ya

el deleonismo quiere utilizar los sindicatos como vehiculo de revolucion principalmente junto al partido

el comunismo consejista considera a los consejos como la organizacion natural de la clase obrera y no el partido leninista

tambien se podria considerar el luxemburguismo

Rosa se retractó respecto a los bolcheviques y llego a colaborar con Lenin, asi que no se que decirte

hay una internacional http://luxemburgism.org/node/1

Pues vaya tela

no se si muerta ya... del año 2016

tengo una lista

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Que piensan de puerto rico?

No se mucho acerca de puerto rico, la verdad

No hay un pequeño movimiento alli que pide ser parte de España o algo así? kek

@💵 Regi Zteel 💵#2709

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<:ddr:312054098176245760>

Fuck niggers

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HEIL HITLER MOTHERFUCKER

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We got raided by fucking gusanos

@jeqsnags umm if you need a place like that, you shouldn't be here.

Comrade Macron! Comrade Macron!

Do you una vela?

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Make sure to get your papers before crossing

too bad we're not beta cuck lords who fap to this

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lmao

Still spicc

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>implying that dont change the fact that they are communist scum

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its pretty much meaningless anyway

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>silence

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